3807 :名無しさん:2013/03/12(火) ID:piBqiKGY0
Hold'em No Limit ($0.01/$0.02 USD) 9-max
Seat #1 is the button
Seat 1: player1 ($1.90 in chips)
Seat 2: player2 ($2.35 in chips)
Seat 3: player3 ($2 in chips)
Seat 4: player4 ($2 in chips)
Seat 5: Hero ($3.42 in chips)
Seat 6: player5 ($2.25 in chips)
Seat 7: player6 ($0.72 in chips)
Seat 8: player7 ($0.62 in chips)
Seat 9: player8 ($2.21 in chips)
player2: posts small blind $0.01
player3: posts big blind $0.02
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [Ks As]
player4: folds
Hero: raises $0.04 to $0.06
player5: folds
player6: folds
player7: folds
player8: folds
player1: folds
player2: raises $0.22 to $0.28
player3: folds
Hero: raises $0.32 to $0.60
player2: raises $1.75 to $2.35 and is all-in
Hero: calls $1.75
*** FLOP *** [3c 4c 7d]
*** TURN *** [Th]
*** RIVER *** [Qh]
*** SHOW DOWN ***
player2: shows [Kd Kh] (a pair of Kings)
Hero: shows [Ks As] (high card Ace)
player2 collected $4.55 from pot


いつもお世話になっております。
先ず、ザガン+1でAKsというプレミアムハンドで3BBにレイズしました
SBに大きめの3ベットを受けました
これを4ベットし、5ベットオールインをコールしました。

4ベットはやりすぎたでしょうか?
3ベットをフラットコールするという選択肢もあったと思います。
この場合プロップでCBをコールしてフローティングできるか様子を見て、相手のバレルで自分がワーストハンドであることを悟ってフォールドしたと思います
この場合$0.5程度の損失で済んだと思います。

また、4ベットするとしたら5ベットオールインにフォールドするという選択肢はありですか?
自分は$0.6の4ベットしといて、ほぼ4倍の5ベットのオールインをフォールドするのはナンセンスだと感じコールしたのですが、5ベットされた時点でAKsとか明らかに負けてんだろって感じもしましたがどうでしょう?


3808 :key@team-online: ID:8DVtToIo0
>>3807
基本はAKはプリフロップでオールインします。
KKが出てきたのは結果論です。
データなしにこのハンドを降りるのはありえないです。
ただ、相手がめちゃくちゃタイトと分かっているなら、3ベットが返って来た時点でフォールドします。
個人的には、3ベットにコールも無しだし、4ベットして5ベットにフォールドも無しです。


3809 :cis ◆YLErRQrAOE: ID:iVkQwnKY0
>>3807
俺もだいたい同じで、具体的には相手の3ベットレンジが3.5%以下なら3ベットにフォールドします
それを超えている場合はオールインまでいきます
どちらにせよ200BBを超えてない限りコールはありません


3810 :名無しさん: ID:/B9IvqZM0
便乗して質問させてください。
もし、AKoでもプレイの仕方は同じですか?


3811 :名無しさん: ID:RacCzYFw0
2nlですよね?
ならAKはプリフロップでオールインまで持って行きたくないです。
知らない相手なら3betにジャストコールでいいかと。
フィッシュという情報があれば別ですが、こういう場合大抵AAKKが出てきます。


3812 :名無しさん: ID:6Z9DujnI0
ひゃっほう掲示板を、AKは100bbオールインできるハンド掲示板という名前に変えてもいいくらい既出の質問ですね。
AKは100bbオールイン出来るハンドです。
ドローは基本的にアグレッシブにプレーすべきですよね。
プリフロップのAKは最高のプレミアムドローハンドだと思って下さい。
プリフロAK降りるのはフロップロイヤルドロー降りるのと一緒です。
3betした、された時点で100bbまで行くのは止めれません。


3813 :cis ◆YLErRQrAOE: ID:iVkQwnKY0
>>3810
同じですよー

>>3811
フィッシュでもシャークでも相手の3ベットレンジに対して4ベットかフォールドするのがいいですよ
AAかKKでしかオールインしてこない奴ばかりなら仮に3ベットレンジを7%とすると84%4ベットで相手を降ろせるわけです
84%で15.5BB貰えて、16%で54BB失う=+1.68BB
降りた場合は-3BBなので4ベットは利益的になります
逆に相手のレンジがタイトでAAやKKしか3ベットしてこないとすると、AKsでコールして戦ってももともとの勝率が低いうえにAやKがヒットして負けるというリバースインプライドオッズが大きく利益が出せない状態です
なので3ベットが凄くタイトなやつにはフォールド
それ以外にはオールインまで行くのが最適に近いよ
250BB以上のディープスタックならルースな相手にポジションのある状態で、AKを3ベットにコールしてAハイやKハイボードなら全部コールするって手もある
それは相手にブラフの機会を与えつつ、AAやKKとぶつかった場合スタックを保存できるという利点があるので、100BB程度だとどっちにしろスタックを保存できないのでAKはプリフロップで全部入れるがほとんどの場合でよりいい結果になります


3814 :3807ID:piBqiKGY0
keyさんcisさん3812さんありがとうございます
大変参考になりました


3815 :名無しさん: ID:/B9IvqZM0
参考になりました。
ありがとうございます。


3816 :名無しさん: ID:I5eRxzDUO
ちなみにAKで4ベットして、コールされてフロップでヒットしなかったら降りることも考えたほうがいいですか?
あとプリフロからオールインできるのは99+からでもしたほうがいいですか?


3817 :名無しさん: ID:ikfaPsqQ0
FRであること、UTG+1からレイズしていることから考えても、このレートの標準的なプレイヤーは3betレンジ5%も無いと思います。


3818 :3807: ID:JFqewrbwC
自分も>>3816気になります
AKで4ベットしたもののそれをジャストコールされて、フロップノーヒットのところにポット以上のドンクオールイン受けた場合どうでしょう
自分はオッズがないと考えフォールドしますが、その場合4ベットは高くつくプレーに感じます


3819 :名無しさん: ID:dEjJlmSk0
>>3818
データがないとなんとも言えませんが、ポット以上のドンクオールインを打つ相手は多分下手な可能性が高いです。
想定しているシチュエーションは、45bbくらいの4betPOTに80bb弱のドンクオールインをされるということですよね?
Aハイでは嬉しい状況ではなく、よほど自信のある読みがないならフォールドしてもいいと思います。
ドローと、降りれなかったAJ,AQの苦し紛れにしか勝ってません。

フルリングの経験が乏しく、フルリングのアンノウンに対するAKの扱いは自信がありません。
3817さんも言っている通り、FRのUTG+1に対するSBの3betレンジはかなり硬くてもおかしくなさそうです。

ipekoさんがフルリング100NLまで到達していたので、実戦的な感覚や知識も有りそうです。
ただ、以前らいつべでハンドレビュースレは見ないと仰っていました。
その理由は詳細なデータが無いレビュー希望が多く無意味だから、とのことでした。

>>3807さんも3bet%が書かれていません。
せめてイメージでもあるとレビューしやすいです。
マイクロプレーヤーは入金するのに抵抗があるのは分かりますが、統計ソフト(HM2,PT4)にぐらいはお金をかけましょう。
統計ソフトさえあれば100ドルくらいすぐに勝てるようになります。